Los creadores de Court of Owls revisan la historia clásica de DC que se rumorea que inspirará el nuevo juego de Batman de WB

(Crédito de la imagen: DC)

La era de los 'Nuevos 52' de DC vino y se fue, pero posiblemente el impacto más rotundo, y el éxito crítico, de esa época fue la carrera de Batman de Scott Snyder y Greg Capullo.

Y comenzó con un arco narrativo de apertura llamado 'La Corte de los Búhos'.

Batman pensó que conocía Gotham City como la palma de su mano, pero esa historia de 2011-2012 reveló viejas heridas que la ciudad tuvo durante generaciones, una que se conecta no solo con la familia Wayne sino también con Dick Grayson. Y como Snyder le dice a Newsarama, la historia se inspiró en sus propios sentimientos sobre crecer en la ciudad de Nueva York y cómo ha cambiado, y sus propios sentimientos de inadecuación al asumir el título insignia de DC y dar inicio a un audaz retcon de toda la línea de DCU. como un todo.

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Con casi 10 años de historia y colaboración entre estos primeros temas innovadores y el presente, Snyder y Capullo nos permitieron correr el telón sobre cómo comenzó, revelar las amargas discusiones que tuvieron entre ellos y DC al principio, y reflexionar. volver al producto terminado una década más tarde.

Newsarama: Greg y Scott, ¿hubo alguna presión considerando que 'Court of Owls' fue el primer evento cruzado del reinicio de toda la línea 'New 52'? ¿Querías que fuera un evento cruzado o era el plan de esta editorial?

scott snyder : Todo fue mucha presión solo porque todavía estaba muy verde. Hacer 'Court of Owls' en primer lugar fue un gran obstáculo para mí simplemente porque estaba aterrorizado de estar en Batman, Batman #1 y Bruce Wayne siendo Batman.

Venía de hacer 'The Black Mirror' [en Detective Comics] y eso solo era mucho más de lo que estaba listo para asumir en ese momento. Me habían contratado para hacer copias de seguridad en Detective Comics mientras Paul Dini estaba haciendo las funciones. Luego, Paul consiguió otro trabajo y, de la nada, me preguntó si estaría dispuesto a escribir la función completa y la copia de seguridad durante un año en Detective.

Ese trabajo fue más de lo que esperaba que DC me ofreciera. Pensé que me llevaría años tener la oportunidad de poder escribir en el mundo de los murciélagos. Y siendo Batman mi personaje favorito, estaba completamente convencido de que no estaba ni cerca de estar listo para hacer algo como una función completa, protagonizada por Batman, ya fuera Dick Grayson o Bruce Wayne. Y Dick Grayson no fue más fácil porque lleva su corazón alrededor de su manga. El hecho de que él estaba aterrorizado de ser Batman y yo estaba aterrorizado de escribir Batman lo hizo mucho más fácil. Te dice todo lo que está pensando y sintiendo, así que podría procesarlo y revisarlo en la página con bastante facilidad.

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Bruce Wayne es mucho más duro. Obtienes sus emociones por la renuencia a hablar sobre ellos y otras personas expresando refractivamente sus sentimientos casi por poder. Como Alfred diciendo: 'Debe estar molesto, maestro Bruce'. y luego, ya sabes, está molesto, cosas así.

El punto es que estaba realmente asustado cuando me acerqué a Batman y descubrí que era Batman #1. El éxito de 'Court of Owls' en el número 3 o 4 realmente me impactó. Recuerdo que fuimos, creo que fue C2E2, no recuerdo a qué convención, pero fui a una convención con DC y alguien vino vestido como Talon y nunca había experimentado algo así, obviamente, ese tipo de fandom. . [El editor en jefe de DC] Bob Harras, que estaba parado allí con [el entonces coeditor de DC] Dan DiDio dijo: 'Parece que vamos a tener que hacer un crossover'.

Estaba escribiendo la historia y sabía que había un punto de acción donde los Talons atacan la ciudad que podría usarse para un crossover. Pero creo que viniendo de los profesionales y estando realmente enamorado de los aspectos colaborativos de los cómics y siempre quise trabajar en el grupo Bat, mi sensación fue que si hacemos un crossover, la única forma en que me sentiría cómodo haciéndolo sería simplemente dando un mensaje que permitió a los creadores hacer algo que fuera mejor para su propio libro.

Entonces, ir a alguien como Gail Simone en Batgirl y decirle 'Puedes elegir un Talon de cualquier época, cualquier grupo demográfico, siempre que sigan ciertas pautas y sean asesinos, fueron entrenados por la Corte. Los haces relevantes para tu historia y situación, pero lo que sea que creas que desafiaría emocional y físicamente a tu héroe en la mayor medida posible, eres bienvenido a crear lo que quieras, cualquier tipo de Talon.'

Fue genial en ese sentido y la forma en que la gente estuvo a la altura de las circunstancias. Como Jimmy Palmiotti a Justin Gray a Gail a Kyle Higgins. ¡Fue muy divertido! Así que esa fue mi primera experiencia de colaborar en una escala más amplia, me dio hambre de hacerlo más para cuando llegamos a cosas como Dark Nights: Metal y todas las cosas que hago ahora.

Nrama: Mencionaste a Kyle Higgins, quien escribió el título Nightwing de 'New 52'. ¿Qué tan cerca trabajó con Higgins?

Snyder : Cuando lo pensé inicialmente como una historia más pequeña, supe que podría tener algo que ver con Dick Grayson cuando estaba haciendo Detective Comics. Nunca llegó a encajar como una historia de Dick Grayson. No se parecía en nada a cómo resultó para Bruce, pero comencé a pensar en una forma en la que podría tener una organización que orara por los niños en el circo para que persiguieran a Dick.

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Kyle y yo, cuando se enfrentó a Nightwing, éramos amigos desde que ya habíamos hecho Batman: Gates of Gotham junto con Mike Marts antes de 'New 52'. Cuando estaba haciendo Detective, realmente nos hicimos cercanos durante ese período. Estaba entrando en los cómics de superhéroes casi al mismo tiempo que yo. Es un tipo estupendo, un escritor estupendo. Todavía estamos bastante cerca. Fue realmente un esfuerzo de colaboración. Me apoyó mucho en las cosas que estaba haciendo en Batman, y era cuestión de averiguar qué piezas encajaban mejor en cada lugar. ¿Cuánto dar en la historia de Dick Grayson? ¿Cuánto mantener en la historia de Bruce? Fue una experiencia realmente positiva.

Nrama: Greg, ¿por qué crees que era importante contar la historia de la 'Corte de los Búhos' al comienzo tanto de Scott como de tu carrera en Batman?

Capullo : Creo que porque destronó por completo al personaje. En cierto modo, eso lo hizo empezar de nuevo. Batman estaba convencido de que conocía Gotham al revés y al revés. Saber que la Corte ha estado allí durante años, justo debajo de sus narices, y él no estaba completamente al tanto, fue un cambio de juego.

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Nrama: ¿Por qué crees que eran antagonistas tan intrigantes?

Capullo : El control sombrío de la Corte, con cientos de años de antigüedad, moviendo los hilos sin que nuestro héroe se dé cuenta es algo bastante convincente.

Nrama: ¿Qué pasó para presentar y crear el Talon para ustedes dos?

Snyder : Siempre me ha fascinado la idea de que el depredador natural de un murciélago es un búho. Ya existe este aspecto profundo y de múltiples capas en la relación entre los búhos y los murciélagos en la mitología de los murciélagos. Entre viejas historias olvidadas sobre personajes de búhos y el tipo de aspectos extraños y misteriosos de la historia familiar de Wayne. Luego, algunas cosas que señaló Grant Morrison cuando hizo Earth 3 Crime Syndicate Owlman.

Siempre ha habido este indicio de que existe un secreto que tiene que ver con los búhos y los murciélagos en Ciudad Gótica. Entonces, sabía que esa era la iconografía que quería usar. Fue divertido porque en realidad tuve una gran pelea con DC al respecto en un momento dado. Fue una de las primeras de muchas grandes peleas editoriales que tuve durante el transcurso de hacer esta historia.

Creo que me dio la reputación de ser una persona un poco difícil, pero estaba muy convencido de que sería mi única oportunidad de escribir a Bruce Wayne. Que me iban a echar o despedir al final. Por lo tanto, también podría darle todo lo que tenía y simplemente ponerle cada tipo de elemento personal para que sea algo que realmente pueda respaldar.

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De donde vino en términos del Talon, estaba en un punto de mi vida en el que me mudé a donde vivimos ahora, a unas dos horas de la ciudad de Nueva York; mi esposa estaba estudiando para ser doctora y yo recién comenzaba a interesarme por los cómics después de hacer prosa. Los cómics siempre habían sido mi sueño. Había algunos aspectos de mi vida que se sentían realmente resueltos y emocionantemente inevitables. Había llegado a cierto punto en el que estaba comenzando un nuevo y emocionante capítulo.

Luego hubo otros aspectos que se sintieron realmente mareantes. Como cuando volví a la ciudad para ir a las oficinas, las oficinas de DC que solían estar en la calle 53. Crecí en la calle 23, no muy lejos de esas oficinas. Y a veces caminaba hasta donde trabajaba mi padre, todavía en la calle 34, y esos eran mis antiguos terrenos cuando era niño, ese vecindario alrededor de Murray Hill. Pasaba por allí a veces por el Seaport donde solíamos pasar el rato porque mi hermana también trabajaba allí y veía cómo habían cambiado drásticamente los vecindarios y cómo nada que conocía de niño todavía estaba allí, como literalmente casi nada. Fue realmente desconcertante y simplemente creó esta extraña sensación de ubicación.

Y recuerdo haber pensado para mí mismo, estaba en una encrucijada en mi vida en ese momento en el que acabamos de tener nuestro primer hijo y estábamos pensando en tener un segundo. Realmente traté de poner eso en esta historia. Batman realmente conoce Gotham en este momento mejor que nadie. La forma en que conoces tu vecindario cuando eres niño; está formado por las personas que te importan. Está formado por ti y tus amigos. Existe como una cosa imaginaria que haces real por la fuerza de la voluntad y la imaginación juntas. Pero una vez que esas cosas cambian o la gente se va, ese vecindario ya no existe, incluso si los edificios y las cosas siguen ahí.

Me di cuenta de que la forma de lastimar a Batman, de llegar realmente a él y contar una historia poderosa, era a través de una versión dramática y extrema de lo que estaba sintiendo. Donde podría tener tanta confianza en la ciudad en este momento, pero si la ciudad pudiera mostrarle, no me conocerás en cinco años y no me conocías hace cinco años. Al hacerlo, le muestra su propia mortalidad y lo pequeño que es; le enseña humildad y que hay algunos misterios que nunca resolverá. Hay algunas cosas que nunca sabrás. Entonces tendré algo muy poderoso. Entonces, el Talon para mí fue el método por el cual mostrarle que había una figura opuesta a la sombra fantasma, un depredador, que lo reflejó a lo largo de la historia, y que solo existió en este minuto.

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Y si pudiera traerlos a todos a la vida, y todo vino orando sobre él y cazándolo. No sería solo un ejército de ninjas zombis, ya sabes, que son, sino que sería casi un efecto de salón de espejos. Donde vio cuánto de la ciudad no sabía, cuánto de ella siempre sería un misterio para él. Así que ese era el poder para mí tanto en la corte como en los Garras. Fue este tipo de armamento de la historia que dice que existes solo por un momento, sin importar cuán grande creas que eres.

La historia está construida como una serie de anillos concéntricos, pero se mueven hacia adentro. Al principio, Bruce no cree que exista la Corte. Pues existen. Entonces él piensa que no pueden ser demasiado frecuentes. Bueno, tienen bases en su edificio real. Luego cree que no puede tener que ver con su propia historia. Entonces tiene mucho que ver con su historia: Dick Grayson está en esto. Está viendo a su propia familia, donde incluso podría tener un hermano. Está destinado a desestabilizarlo acercándose más y más y más cerca, y los Talons para mí son una función de eso. Son una forma de decir que no solo ha habido uno de estos, sino uno de estos en cada era que nunca entenderás.

Nrama: ¿Deseas que DC use más al personaje de Talon en 'Rebirth' y más allá? ¿Quieres trabajar más en el personaje?

Snyder : The Court, estoy muy contento con la forma en que se han utilizado.

Desearía haberlos usado más de ciertas maneras. Tenía una segunda historia con ellos. Iba a hacerles conocer al Rey Búho. Realmente era cuestión de tener sólo dos cosas. Uno, era la profunda creencia de que aún terminando 'Court of Owls' no me iban a despedir en algún momento. Ambos por los argumentos que siento que estaba teniendo para proteger elementos de la historia que se habían acordado. Y simplemente no pensé que podrías tener una carrera larga. Simplemente no pensé que eso sucediera.

Luego, la otra razón, es que tenía otras ideas y me preocupaba no llegar a ellas. ¿Sabes? Quiero decir, había un cronograma mensual y tienes 12 números al año y quería hacer esta historia de Joker en dos partes entre 'Death of the Family' y 'Endgame'. Quería hacer lo que más tarde se convertiría en Last Knight on Earth. Quería hacer historias que nunca llegué a hacer. Todavía hay cosas que desearía haber llegado a hacer allí y no las hice. En realidad, era solo una cuestión de miedo a que me sacaran del libro y falta de bienes raíces.

Nrama: Esta es una gran pregunta que abarca, pero eres muy cercano a Greg Capullo. ¿Cómo formaron ese proceso creativo juntos?

Snyder : Es la relación educativa más importante de mi vida cuando se trata de hacer cómics. Greg más que nadie me ha enseñado a escribir historietas. Cuando entramos juntos, estaba acostumbrado a un formato: era un esquema total. Era completamente al estilo Marvel, y para la gente que lee esto que no sabe qué es el estilo Marvel, es cuando resumes la parte principal de la historia y luego das un poco de esquema y dejas que los artistas coreografíen y dicten un montón de la acción y luego regresas como el escritor y dialogas más tarde. Es muy colaborativo y en diferentes momentos pone mucho más en el artista que en el escritor. Es cualquier versión que no sea un guión completo exacto, ya sabes, panel por panel. Como el panel uno, Gotham City lloviendo por la noche. Las botas del Panel 2 corren por los tejados. Eres el director de esa versión.

Estaba acostumbrado al segundo y era un maníaco porque el segundo había salido de 'Black Mirror' y American Vampire. Y de lo que no me di cuenta es que a Rafael Albuquerque, Jock y Francesco Francavilla realmente les gustaban los guiones completos y yo era muy flexible al respecto. Siempre les dije, cambien lo que quieran, y así lo hicieron. Pero lo que aprendí de Greg es que hay muchos otros a los que no les gusta trabajar con un guión completo y lo encuentran totalmente restrictivo y contraproducente.

Realmente chocamos cabezas al principio. No sé si dije esto, pero llamé a los editores de DC Dan DiDio y Jim Lee y dije que uno de nosotros tendrá que dejar este libro porque le envié un guión completo e hizo una broma sobre cómo se quedó sin papel de impresora para imprimirlo porque había como 40 páginas con todas estas referencias. Haría estas cosas para burlarse. Como si hubiera usado un programa para leer el guión que no vería las referencias que puse. Entonces, saldría poniendo todas estas referencias a cosas históricas o que me gustara el tipo de automóvil y él simplemente no lo vería.

(Crédito de la imagen: Scott Snyder)

Durante esas primeras semanas realmente nos caíamos mal. Hay una serie de correos electrónicos muy divertidos en los que nos golpeamos el pecho. Donde él dice 'Solo dame lo que es importante', y yo digo 'Todos son importantes, Greg'. Continuaría hablando sobre el éxito de 'Black Mirror' y él necesita darme más respeto. Él dice: 'Estoy seguro de que tu madre está muy orgullosa de ti'. Realmente lo estábamos haciendo, y estaba seguro de que nos odiaríamos y todo se derrumbaría.

Pero lo que sucedió fue que nos pusimos al teléfono, a pesar de sus esfuerzos, no querían que habláramos entre nosotros porque peleábamos mucho. Y simplemente lo llamé y le dije: 'Mira hombre, como si fuera honesto contigo, solo estoy asustado. Como si estuviera aterrorizado de estar en este libro. Me encanta tu arte, pero no te conozco. Es totalmente diferente al arte con el que he estado trabajando. He estado trabajando principalmente con gente del estilo Vertigo. Fue muy diferente.

Él fue honesto. Él dijo: 'Mira, yo también tengo miedo, hombre, de subirme a este libro de esta manera'. Es un gran concierto. Sólo dime lo que quieres y veamos qué puedo hacer. Le di las ideas sobre los Talons. Empecé a hablarle sobre los búhos, comencé a hablar sobre el aspecto de nuestro Batman: cómo era joven, cómo se sentía fresco. Las cosas con las que volvió eran tan buenas. Fue simplemente perfecto. Y yo estaba como este tipo lo entiende. No fueron solo los diseños, él entendió la esencia.

Muy pronto me di cuenta de que Greg era alguien, sin importar dónde se encuentre en su vida o en su carrera, siempre tendrá hambre y estará decidido a hacer el mejor trabajo de su carrera. Y esa es la brújula absoluta de North Star para mí también, y la razón por la que me quedo con las personas con las que encuentro que me encanta trabajar con Jock, Rafael y Francis, Jorge Jiménez, personas con las que he estado trabajando en los últimos años. Siempre quieren superarse a sí mismos.

Greg me mostró cómo adaptarme a diferentes artistas. Es el número 5 que mucha gente dice que es su favorito de 'Court of Owls'. Fue alrededor de la época en que dejamos de pelear. Siempre iba bastante por delante, siempre estaba neurótico por no llegar nunca tarde a las cosas. Fue solo alrededor de un mes cuando estábamos hablando y esas cosas que estaba trabajando en un problema. Pero lo que le dije fue que este es uno de esos problemas en los que realmente me vendría bien tu ayuda. ¿Quieres que me suelte? ¿Qué pasa si me relajo y digo que este es el sentimiento que busco? Aquí está el diálogo, los ritmos básicos, pero el sentimiento que necesito es la desorientación total, perder la cabeza, locura. ¿Puedes hacer algo que nos haga sentir como si estuviéramos en espiral? Y se le ocurrió la idea de darle la vuelta al libro y DC realmente luchó contra nosotros.

Dijeron que la gente va a pensar que es un error tipográfico. Dijimos 'No' y Greg escribió este correo electrónico realmente apasionado. Como citando a Steve Jobs, fue como si a veces tuviéramos que ser tontos. Y yo estaba como sí lo que dijo. Entonces finalmente dijeron que lo hiciera.

Y lo curioso es que lo vimos en el PDF, y el PDF se lee verticalmente y se desplaza hacia abajo. Yo estaba como, él no se abstuvo de nada, se lee muy bien. Y luego recibí el libro físico por correo y mi borrador llegó una semana antes de que saliera a la venta. Lo leía y volteaba las páginas al revés para voltearlas. Fue tan incómodo que pensé por un segundo que era un error de imprenta y luego me di cuenta y dije: 'Oh, Dios, todos van a pensar que es un error de imprenta'.

Ellos tenían razón, nosotros estábamos equivocados. Y tuiteé que todo en este tema es deliberado. Greg me llamó de inmediato. Él dijo: 'No digas eso, no tengas miedo de eso. Tienes que poseerlo. Estoy como, bien. Entonces, eliminé el tweet y luego, media hora después, obtuvo sus borradores y encontré su tweet que dice 'Hay un maldito error tipográfico en el número 5'. Tuve que llamarlo y decirle: 'Greg, este es el camino correcto, es lo que queríamos decir'. Entonces, borró eso y estaba extasiado y dijo que es aún mejor de esta manera.

Fue algo divertido, pero fue un momento que siempre diré en mi carrera que fue increíblemente importante y una gran piedra de toque para mí porque me hizo darme cuenta de dos cosas: darle al artista el espacio que quiere tener. independientemente de lo mucho o poco que sea. Vuelven con cosas que nunca imaginaste y son mucho mejores de lo que podrías haber esperado. Dos, actuamos como un equipo para DC y cuando nos abrazamos y decimos escucha, esto nos importa. No vamos a hacer esto si no nos dejas. Realmente funcionó. Esa es una táctica que he usado una y otra vez, desafortunadamente para ellos. Pero con cada artista con el que he trabajado, si algo es importante para el artista, es importante para mí. Tratamos de hacer eso con moderación, y solo sobre cosas que realmente son clave, pero lo haces y realmente funciona.

Nrama: Greg, ¿cuál fue tu aspecto favorito de dibujar 'Court of Owls'?

Capullo : Despojar a Batman de su exceso de confianza y romperlo limpiamente en el laberinto.

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Nrama: ¿Qué se utilizó para crear los diseños de los personajes que debutaron aquí?

Capullo : Scott me da notas en sus guiones sobre lo que siente. Tomo esas semillas, las planto en mi cabeza y dejo que mi imaginación e instinto hagan crecer los caracteres desde la parte superior de mi lápiz.

Nrama: Para ustedes dos... Mirando hacia atrás, ¿tienen un sentimiento diferente hacia la historia en comparación con cuando trabajaban tan de cerca con ella?

Snyder : Lo releí recientemente, y estaba muy orgulloso de él. No tengo otro sentimiento al respecto que no sea el orgullo y la gratitud por tener la oportunidad de hacerlo, honestamente, tanto para los fanáticos como para DC. Mis amigos como James Tynion IV y las personas que me conocen desde hace mucho tiempo lo corroborarían: siempre he creído profundamente que la clave para poder hacer lo que quieres en los libros es tu relación con tus fans, no con tu editores

Durante un tiempo fui bastante duro con DC, especialmente durante este arco, especialmente durante esta historia. No digo que no me importaran mis editores, pero me importa mucho más que a los fanáticos les guste lo que estamos haciendo que a los editores les gustó lo que estábamos haciendo. Hasta cierto punto, ese sigue siendo el caso. Ahora trabajo con editores que están de acuerdo. Escucho todo lo que tienen que decir y sus consejos no tienen precio la mayor parte del tiempo cuando se trata de hacer que la historia sea una versión más refinada y expresiva de lo que estoy tratando de hacer.

Pero en ese momento, era más como si a los fanáticos les gustara y les gustara Greg y yo, eso nos daría la capacidad de hacer la historia que queremos debido a las ventas. Ver a la gente responder nos dio la audacia de hacer esa historia. Estoy muy agradecido. Pero desearía haberme divertido más. Desearía poder regresar y decirle a esa persona de hace casi 10 años que ahora todo va a estar bien, disfrútalo, disfruta haciendo esto porque es un gran momento. No es sólo un momento aterrador. No estés tan enojado, asustado, asustado y ansioso todo el tiempo. Solo trata de disfrutarlo.

Nrama: ¿Qué piensas de otros medios que adaptan Court of Owls, como Gotham y las películas animadas de DC? ¿Te gustaría ver esto más?

Snyder : Siempre estoy dispuesto a ello. Siempre me encanta cuando alguien toma algo que hemos hecho y lo hace suyo. La gente a menudo me pregunta si me enfado si algo no es una adaptación religiosa, siguiendo las pautas que usamos en los libros. Pero sinceramente prefiero lo contrario. Me encanta cuando la gente toma nuestras creaciones y luego las adapta a sus propias necesidades. Me encanta ver la Corte reinterpretada como cualquiera quiera y espero verla interrumpida muchas veces más.

Capullo : Más que halagador. Sí, por supuesto. Especialmente, si saco algo de dinero del trato.

Nrama: ¿Te gustaría volver a la Corte de los Búhos de alguna forma?

Capullo: No en este punto. Lo que quiero decir es que Scott y yo teníamos la intención de que Last Knight on Earth fuera el final de 'nuestro' Batman con el que comenzamos en 'Court of Owls'. De lo contrario, ¡absolutamente!